電動機に関する掲示板

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実機の音 
角倉 2007/3/28(水) 08:22 No.0703280822 コメントを書く 削除
「機体にスピーカーを積んで本物の音を再現したら」とは
だれでも一度は考えた事があると思いますが、
そんな製品が実際にありました。
http://www.aerosoundrc.com/index.htm
デモサウンドを聞いてみるだけでも面白いです。

集いの案内 
角倉 2007/3/27(火) 00:00 No.0703270000 コメントを書く 削除
『07春 電動機の集い』の参加申し込み受付を開始しました。
電動で飛ぶ物なら何でもOKです。是非参加してみてください。
案内の詳細は、黒澤さん(http://kurosawa.boy.jp/rc/rc.html)の
クロスウインドのページ(http://kurosawa.boy.jp/rc/cw/cw.htm)にあります。

最近の集いでは、一機のフライト時間が長くなって、プログラム進行に
時間がかかる様になっています。
そこで今回は、申し込み機数が多くなった場合には一人当たりの機数を制限して、
なるべく多くの方にフライトしていただこうと考えています。
(プログラムに入らなかった機体のフライトは、午後のフリータイムにお願いします)
普段の場所と違い、人前で飛ばすのはとても良い経験になります。
是非、多くの方の参加をお願いします。

3.  角倉     2007/5/16(水) 20:43 No.0703270000-3 削除
集いの参加申し込みは、30名、65機となりました。↓
http://homepage.mac.com/kdcraft/07harusankaki.pdf
これから、バンドの重なりなどを考慮しながら、当日のプログラム表作りを始めます。


2.  公開確認待ち      削除

1.  角倉     2007/5/11(金) 23:38 No.0703270000-1 削除
5月11日現在で、18名43機の申し込みとなっています。
申し込みくださった方、ありがとうございます。
今回も、大小様々な機体で楽しい集いになりそうです。
申し込み締め切り日(15日)を過ぎた頃に、参加機の一覧表をアップするつもりです。

飛行機用ジャイロの画像 
福沢研一 2007/3/15(木) 09:19 No.0703150919 コメントを書く 削除
145,154バイト
飛行機の場合、高いジャイロは必要ありませんので、6400円の物を使ってます。多分現在手に入る一番安い物かと。切り替えでノーマルとヘディングロックが使えます。同じ物を九州のさる販売店で買うと確か7000円以上したと思います。400クラスのヘリにも使えます。電動ヘリに関する投稿が少ないのが、寂しいですね。

飛行機用ジャイロのその後 
福沢研一 2007/3/15(木) 08:49 No.0703150849 コメントを書く 削除
離着陸、水平飛行共に、外乱には有効です。          ヘディングロック状態では、いくら舵を打つても、サイドスリップ状態で直進しようとします。                 ナイフエッジでは、一応直進しながらも、地球に近付きます。(これらはラダーを打たない状態で)               トルクロールではヘディングロックを使うと、エレベーター操作だけでコントロール出来るので、練習には役に立ちます。     ストールでは見事な飛行です。                全体的にヘリに似た操作フィーリングです。使用の是非は別として、車でたとえればマニュアルとオートマの様な違いです。実際のパターン飛行では、しょっちゅう細かいラダー操作をしますが、殆コース修正でのラダー打は無くなります。車でたとえるなら、シフトレバーから手が離れた感じですね。             翼端を持って投げるハンドランチでは、直進性が良くなるので、『獲得高度』が増すようです。                ヘリ同様に感度が高いとハンチングします。ギアーSWでノーマルとヘッドロックを切り替えてます。3ポジションノSWだと、キャンセルも可能です(プロポにもよりますが)飛行中ラダーがかなり制限されるので,陀角以上のセッティングをしないと、ノーバンク水平飛行とか、ナイフエッジループでは、半径が大きくなります。いずれにせよ、ジャイロプリセッションによるエレベーターUP時の右に傾く癖は解消されます。これはUP量に関係なくラダーが制御されてます。                       私はあまり上手い方ではないので、機体が傾いてから出ないと修正陀が打てませんが、さすがに機械は確実にコントロールします。 ヘリ同様かなり高速のサーボも必要です。ヘリと違って自力でテールが動く訳ではないので、若干のタイムラグはありますが、実用上問題無しですね。        

1.  角倉     2007/3/15(木) 21:38 No.0703150849-1 削除
ジャイロを積んだ方が落ち着いて飛ぶ、というのは良く判るし、実際に体験も出来たのですが、
ストールターンについては、今ひとつ解らない点があるんですよね。
前にもちょっと書いた様に、
「ストールターンでは、ターンを始めるとジャイロの働きによって舵が戻され、
ウイングオーバーになってしまう」のですが、
ストールターン中にラダーを切りっぱなしにするのは、どうすれば良いのでしょうか?

笑わないで教えて・・・・・・・ 
Sodey 2007/3/13(火) 16:49 No.0703131649 コメントを書く 削除
皆さんにとって、あまりにも???な質問!
どなたかおつきあいくださいませんか?
では、質問です!
「ブラシレスモーターの回転時の電流値の計測をしたいと思います。
 この場合、計測する場所は、次のA・Bの
 どちらが正しいでしょう?」
A:コントローラとモーター間を交流で測定
B:電源とコントローラ間を直流で測定
じつは、真面目に困っています!
正しいのは、どっち???

2.  Sodey     2007/3/14(水) 07:59 No.0703131649-2 削除
ほぉ〜、なるほど!AHA体験?でした。
上記、「ブラシと・・・」の解説!
明快そのもので、納得しました。
ありがとうございました。
これで皆さん公表されているデータと比較出来ます。
なにせ、A計測で10A程度の場合、Bでは14A程度と
あまりにも違いすぎて、比較になりませんでした。
また宜しくお願い致します。


1.  角倉     2007/3/13(火) 23:09 No.0703131649-1 削除
普通は、「B」の電源とコントローラ間の直流を測定しています。
ブラシとコミュテータの役目もコントローラーがしているので、
見方によっては、コントローラーもモーターの一部と言えます。

P-ファクター 
角倉 2007/3/1(木) 22:55 No.0703012255 コメントを書く 削除
プロペラの作用に「P-ファクター」と言うのがあります。
これは、プロペラ回転面に斜め方向から空気が流れ込んだ時の反応なのですが、
少し疑問に思う所があります。

飛行機のプロペラ回転面にはいつも真正面から風が吹き込む訳ではありません。
例えば、強引なヘッドアップ姿勢をとって水平飛行している時には
下方からの吹き込みになります。
すると、この時、パイロットから見て右側のブレードにはピッチが増えた様な
気流が当たり、左側ではピッチが減った様になります。
(言葉だけで分かり難ければ、実際にプロペラを持って傾けてみると良いでしょう)
その結果、下方からの吹き込みでは「左ヨー」の力が発生する事になります。

と、
ここまでは色んな所で解説されている事なのですが、
ここで疑問が…。
「P-ファクターで発生した力は、ジャイロ効果で90度ずれて作用しないのでしょうか?」
つまり、下方からの吹き込みで「左ヨー」の力が発生しても、実際に作用するのは
90度進んだ「アップ」になるのでは?
ヘリコプターのブレードなら、最大ピッチ点より90度進んだ所が持ち上がるんですよね?

今、一番の疑問点です。

RCの自動化 
福沢健一 2007/1/30(火) 22:43 No.0701302243 コメントを書く 削除
当方のクラブは、規約に、サンデーフライを謳ってあり,競技機で競技をしてはいけない。という事ではありませんが、和気藹々と楽しく一日を過ごそうよ.という事になってます。文明の利器は、金銭的に許す限り、装着するようにしてます。その第一の目的は、あくまで安全飛行であって、墜落等による近隣への迷惑に一番神経を使ってます。右側のターン地点の下には、農地があって、飛行と農作業が重なるため、当事者と話し合った結果、農業者の頭上では、離れていく方向でのターンを義務付けてます。つまり、第三者にとっては、自分の方に向かってくるターンが、一番恐怖感を感じるようです。また全員がトップフライヤーでも無いので、機械に頼れるところは機械に頼ってでも、安定飛行を優先した後にテクニックを向上させる事を義務付けてます。機械に頼らず、テクニックで飛ばすのが生きがいというのも理解できますが、テクニックが完璧になるまでの間の飛行を第三者が見れば、相当の恐怖感を感じているのも事実です。現実に有った話ですが、エンジン機で農業者の頭上をターンしたら、怒鳴り込んできました。全く同じコースを電動で飛ばしたら、上手いもんだと関心してました。音の違いだけでも、第三者にとっては、その位感じ方が違います。つまりは、安定化装置をつけて飛ばすという事は、本人の満足とは関係なしに、RCに関係ない第三者にとって、安心感を与えるような飛行になる。というのも事実です。第三者に面白そうな趣味ですねって言われなかったら、趣味以前の問題ですよね、機械に頼らずに、飛ばせるようになったら、機械を外せばいい事であって、少なくとも機械を超えるコントロールは難しいでしょう。競技会以外では、ジャイロを使おうと思ってます。ジヤイロ無しで挑戦する方、ストールターンを100回競いましょう。それで私に勝てたら主張を認めます。

2.  角倉     2007/2/4(日) 23:57 No.0701302243-2 削除
117,194バイト

取り敢えず、知人からジャイロセンサーを借りてテストしてみました。

想像以上だったのは、地上滑走中の安定感の向上で、
高翼の二車輪式で真っ直ぐ走らせるのが大変だったのが、随分楽になりました。
また、上空では、色々な動きをさせた時のテールの落ち着きが若干増した様でした。

ただ、送信機での感度切り替えと言うのか、ラダーを打っている時のジャイロの効きを弱めたりキャンセルしたりする事が出来なかったので、ストールターンではターン中に舵が戻されて、0点演技になってしまいました。
演技をする場合には、ジャイロの機種の選定が必要ですね。
その辺がクリヤー出来れば、挙動に落ち着きが無い機体の場合には有効でしょう。

でも、元々もっと安定感のある機体ならどうなのか?
この辺には疑問が残ります。


1.  公開確認待ち      削除

その後の飛行機用ジャイロの考察 
福沢健一 2007/1/28(日) 20:29 No.0701282029 コメントを書く 削除
ストールターンの場合、水平からUPを引いた時、右に傾く(ジャイロプロセッション)のが補正されます。ストールそのものは、舵の効きが悪いです.(ジャイロ利いていないのになぜかな?)次に機体が真下を向いた瞬間ラダースティックをニュートラルにすれば、機体はいやがおうでも真下に下りてきます。尻振りもなく、当て舵も要りません。成家さんみたいな、見事なストールします。多少エレベーターで、進路を調整するだけです。4ポイントロールの場合。(これは競技会では、原点の対象となりますが)ナイフエッジに入る前に若干ヘッドをUPします。この位かな?って思った時に、ラダーをニュートラルにすれば機体はその姿勢を維持します。後はエレベーターでコースを修正するだけで、かなりの間ナイフエッジ姿勢をキープしてくれます。2舵同時にコントロールするのが、飛行機野郎の醍醐味だって言われれば、それまでですが、少なくとも、1舵のコントロールから開放される事は事実で、その分他の舵に集中出来ます。人はどんなことをしても、機械には勝てないんで、機械に出来ることは機械に任せましょう。って。サイドスリップもその形になった時ヘッドロックに切り替えると、そのまんまの姿勢をキープしますし、その状況から、別の舵を打って、新しい演技を模索するとか、それはそれなりに、文明の利器と共存共栄するってのも新しい楽しみ方かなって???利用できるものは、利用しない手も無いかな。

3.  今村     2007/1/30(火) 22:23 No.0701282029-3 削除
そうですね  ラダーは難しく面白い舵です。
外からは見えない舵?というか、エルロンとエレベーターが姿勢を変える舵とすれば、ラダーは姿勢を整える舵、または行き先を決める舵ですか。
新年早々機体を換えましたが、今時の側面積の大きな機体はナイフエッジの浮きがバカに良くて、これまでのように舵を切ると予想以上に反応してビックリしてしまいます。まだまだ慣れませんが、如何に舐めるように舵を使うか、機体の調整も含めて今が一番楽しいときです。


2.  角倉     2007/1/30(火) 21:17 No.0701282029-2 削除
今村さん、こんにちは。
今年も集いで色々な飛行機を見せてください。楽しみにしています。

さて、ジャイロセンサーについてですが、
これは、パターンの競技会では禁止されているけれど、
プライベートで色々試しながらやってみるのは結構な事だと思っています。
ただ、飛行機の場合、安定の悪いスケール機などを除いては使い道がどれ程あるかな?
と言うは、私も感じる所です。

まあ、ジャイロセンサーの事は個人の自由なので、ちょっと置いておいて、
ラダーの話をします。

実は、ラダーはとっても大事な舵なのですね。
私も初めの頃は、離陸やストールターンやナイフエッジなど、限られたところ
でしかラダーを使えませんでしたが、経験を積むに従って、
だんだんその重要性が分って来ました。

結局、どこでどういうラダーを使うと言うのではなく、
必要な時に必要なだけラダーを使わなければいけないんですね。

旋回でも、水平飛行でも、ループでも、垂直上昇でも、下降でも、
正面でも背面でも、或は普通のロールでも、
兎に角どこでもですから、本当に奥が深いです。


1.  今村     2007/1/29(月) 23:31 No.0701282029-1 削除
こんにちは〜 角倉さん、昨年は大変お世話になりました。今年もよろしくお願いします<(_ _)>

さて、ジャイロプリセッションの話ですが、以前モーターを回し手で持って上下左右に動かしてみて、その力にいささかビックリしたものです。
ところが実際に飛ばしてみるとジャイロプリセッションによる動きよりも、プロペラ後流による影響のほうが遥かに大きくて気になるものですね〜。
引き起こす際の傾きも、プリセッションによるものか、単純にもともと主翼の水平が出ていないのか、主翼の左右バランスが取れていないのか、はたまたエレベーター左右舵角の違いか等々、傾く要素が多くて、特定するにはかなりの経験と技量が必要と感じます。
私は基本的には飛行機に物理的に働く力を考慮したうえで、手でコントロールしてちゃんと飛ばすのが面白さの一つと感じておりますので、その方向で試行錯誤しております。

ここからはジャイロ装置の話です。手間をかけずに操作出来るようになるというのも一つの楽しみ方ではありますが、1舵のコントロールを開放した結果、もう1舵に集中してそれがどのような結果を得られるのかが今ひとつわかりません。サイドスリップが自動的に出来て、それがどの様な効果を出せるのか考えつきません。
以前飛行機のラダーにジャイロを入れて飛ばしましたが、上空飛行での効果は感じられませんでした。一番のメリットは離着陸での方向安定性でした。特にグランドループに入りやすい高翼の二車輪式のスケール機。これは有効でかなり楽になります。残念ながら競技会ではこのような自動操縦装置の使用は認められませんので、自分の手を磨くしかないわけです。よって利用することはありません。飛行機におけるジャイロ装置はヘリのそれとは異なります。纏まらないのですが、なぜ飛行機用のジャイロが普及しないのかと考えるに、それは操縦する楽しみ(無線操縦の目的)を奪うものだからではないですか?使用目的によっては利用価値は大いにありますが、それはこの趣味においては限定的かなとおもいます。
ということで、決して楽しみ方を否定も限定もするわけではなく、先人がいろいろやってみた結果が現状だということだと私は思います。

プロペラ交流は確かに悩みの種 
福澤研一 2007/1/26(金) 19:29 No.0701261929 コメントを書く 削除
当機セダクション123にはAPC15x8がついてます。反トルクとプロペラ交流による影響は物凄い物が有り、コントロールが必死です。自作機に比べて、何が違うのか????翼形の影響が大きい見たいです。モーター効率を考えると,大径プロペラが有利ですが、反面、プロペラ交流の影響は、相当の物です。翼形としては、矩形翼で、できるだけ長い翼が有利みたいです。(因みに自作機は矩形翼)ジャイロのテストをしているのは、自作機の方です。ヘリにジャイロは当たり前ですが、飛行機にジャイロを乗せるのも、いわゆるそういった感覚で、ヘリとて、何が何でもジャイロが無くてもテクニックで飛ばせますが、あえてジャイロを外す人は居ないでしょう。飛行機にジャイロを乗せると、だんだんヘリの感覚になります。とにかく当て舵がなくなり、コントロールガ楽にはなります。

1.  角倉     2007/1/27(土) 18:44 No.0701261929-2 削除
一般論ですが、ノーズが長い(重心位置とプロペラが離れている)方が、
同じ力が作用したとしても影響が出易いので、コントロールは大変になります。
それに、小さいペラに代えたとしても、重いモーターを高回転で回せばジャイロ
効果は強くなるし、ピッチの低いペラの方が後流のねじれが強くなる可能性もあります。
また、完全な低翼機は高翼機に比べ、主翼と胴体による整流が期待出来ないので、
より垂直尾翼が振られる事もあります。

この様に、飛行機は元々色々なクセを持っているもので、
それをどうやって押さえて自分の手になじませていくかが腕の見せ所であり、
面白いところでもあると思うのですが。

プロペラ後流 
角倉 2007/1/26(金) 08:32 No.0701260832 コメントを書く 削除
ラダーにジャイロですか。
パターンの競技会だったら掟破りですが、機体の動きを色々調べるには面白そうですね。

機体のクセの原因となるものは、ジャイロ効果の他にもあります。

まず、「プロペラ後流」ですが…
プロペラでねじれた気流は、胴体上方にある垂直尾翼に当たって「左ヨー」を
起こそうとします。
そのねじれ具合は飛行速度によってバネの様に伸び縮みしているので、
プロペラ回転に対して飛行速度が遅い時には「左ヨー」が強くなります。

ただ、胴体の下側にある垂直面は「右ヨー」なので、下側の面積を増やせば
機体全体のヨーイングのクセを減らす事ができます。
また、高翼機では、ねじれた気流が主翼と胴体の交差部分で整流されてから
垂直尾翼に達するので、左ヨーは少なめになります。


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